Je suis déçu de votre RP...

Il y a certaines choses que je ne comprends pas dans le jeu de vos personnages. Pourquoi n'acceptez vous jamais la défaite ? Pourquoi votre personnage se trouve il une faiblesse que lorsque son adversaire ne lui en laisse plus vraiment le choix ?

J'ai parlé avec plusieurs joueurs de ce sujet. Ils m'ont clairement montré qu'ils jouaient pour gagner et non pas pour le simple plaisir de jouer. C'est dommage car ce n'est pas comme çà que je conçois le jeu de rôle. Je suis peut être le seul. J'aime bien perdre et j'aime bien gagner aussi rassurez vous. Mais je trouve autant de plaisir à gagner qu'à perdre si mon ennemi respecte mon personnage. Peut être que devant votre envie terrible de gagner vous en oubliez le but premier du Jdr qui selon moi est l'interaction et le plaisir d'écrire, de participer à une aventure.

On m'a demandé de juger le Tournois que certains d'entre vous se livrent. J'ai été face à ce constat : Personne ne voulait perdre. J'ai été malgré tout agréablement surpris par Ashuri qui était la seule à avoir montré son échec devant l'attaque d'Arkos et lorsqu'elle se disait vaincue personne n'a accepté que son attaque finale n'ai une véritable portée. C'est dommage. Les plus fair play d'entre vous aurait dû donner du sens à cette attaque d'après moi.

Je refuse de continuer à faire le juge si mon point de vue n'est pas compris par vous autres car je comprends parfaitement que nos conceptions du jdr soient différentes. J'attends vos remarques sur ce sujet.
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La fiche de Merlance

Tu ne sais faire que critiquer?

Nan sérieusement tu as raison. C'est pour ça d'ailleurs que je ne fais pas de combat. Je suis bien trop têtue, si j'ai dans l'idée de gagner j'irai plus loin que le bord de l'épuisement, alors...
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Tu vas souffrir Invité bwahaha

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moi en faite, quand on porte un coup a mon personnage, je joue la douleur, et essaye de contre attaquer. Mais j'ai l'inpression que d'autres personnes ne font pas sa. Quand on leurs inflige quelque chose, et qu'on dit que sa les a toucher, elle font comme si elle les avait éviter. Je trouve sa dommage qu'une personne joue le jeu, alors que d'autre non. Je pratique cette méthode et sa entraine la chute de mon personnage; logique puisque tout les coups qu'on me porte, je les prends en considération, et mes adversaire non. Donc voila, c'est tout se que j'avais a dire ^^
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Spoiler:

Invité

100% d'accord, j'ai fait un seul combat pour l'instant et j'ai pas spécialement cherché à gagner, je me suis blessé, j'ai lancé mes attaques sans jamais dire que l'adversaire était perdu, bref j'ai laissé le doute planer jusqu'au résultat. Après j'ai gagné mais ca c'est autre chose mdr.

Personnelement je fais différents RP sur d'autres forums dont je ne donnerais pas plus de précision, en général si je décide de gagner, c'est soit pour l'histoire (genre personnage important qui doit gagner pour continuer la quete), soit parce que j'ai trouvé que mon role play avait moins de faille que l'adversaire, mais jamais je n'ai cherché à gagner pour gagner... Je fais mon role play (que vous pouvez surement critiqué, je suis pas encore passé maitre en la matière en à peine quelques mois ^^) avec mon perso, j'ai mes attaques, mes forces, mes faiblesses et surtout mes sentiments (enfin ceux de mon perso).

Et puis on est sur un forum RP pas un jeu vidéo quelquonque, ca vous apporte quoi de gagner? On gagne autant en perdant qu'en gagnant, excepté si vous postez uniquement pour monter en grade sur le fourm (je sais meme pas si ya des grades d'ailleurs je me suis jamais interressé aux récompenses), dans ce cas de toute façon c'est voué à l'echec puisque vous devez jouer votre personnage et pas dieu... mdr.

Pour finir je suis pas doué pour les discours et tout ce qui tourne autour, j'arrive à me contredire en un raisonement, mais je suis tout à fait d'accord avec Merlance, et puis on est la pour faire une bonne histoire ensemble ^^

Tout a fait d'accord avec toi Merlance il ne suffit de pas toujours vouloir gagner , ça deviens lourd a la fin, pour faire un bon combat il faut tout d'abord respecter son adversaire et ne pas se sentir hautain et chercher a gagner par tout les moyens jusqu'à en oublier de s'amuser,c'est un peu triste ( hyperbole ^^),moi je dirai que dans toute chose il faut rester humble et même dans le jdr ( bien sur vous pouvez avoir un personnage arrogant etc...).

Pour moi un bon combat c'est lorsque les deux adversaires se donne un maximum pour gagner mais en s'amusant pas en essayant de sortir des techniques imparables mais en utilisant le lieu sa tête aussi ...Lors d'un combat je ne cherche pas spécialement a gagner bien que je le voudrais comme tout le monde, mais j'aime bien aussi me mettre dans des situations catastrophiques et essayer de m'en sortir, et si je perd tant pis Wink

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"Through power, I gain victory.Through victory, my chains are broken.The Force shall free me"

Je suis complètement d'accord.
J'aime bien gagner, avouons que c'est agréable, mais faut pas se prendre pour superman non plus. Je n'ai encore pas fait de combat, sur ce forum mais je peux vous dire que je perdrais presqu'à chaque fois car mon perso est très frêle, a un peu perdu la main car elle ne s'entraîne pas beaucoup et résiste très mal aux attaques. Mais je m'en fiche, ce qui compte, c'est la beauté du combat.
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Eh ! voilà un débat hautement interressant.

Personnellement, un vrai combat sans mdj et où en jeu chacun de nos personnages voulaient réellement gagner, je n'en ai fait qu'un (mais qui a duré sept pages ^^) Il fallait dire que dedans si mon personnage voulait à tout prix gagner, je m'en fichait un peu, je préférais chorégraphier un beau combat. Mais le dosage entre la volonté du personnage et celle du jouer est difficile à orchestrer. (mais j'ai quand même réussi à perdre !

)

Il faut ensuite ne pas oublier quelque chose : je prend mon exemple, il y a quelques années (de nombreuses années) je n'aurais jamais permis qu'une de mes créations puisse perdre de quelque manière que ce soit. Tout simplement car moi même en temps que joueur je n'aurais pas été suffisament mature. Réflechissez : nous sommes dans un monde, dans une société qui n'accepte pas l'échec. Inconsciemment, chacun de nous se projete (plus ou moins il faut l'avouer) dans son personnage et une partie de notre éducation avec. en conséquence l'échec d'un combat en jeu revient à l'échec de la personne qui le manipule.

N'oubliez pas que perdre et se relever demande beaucoup plus de courage que gagner même au prix d(une voctoire à la pyrrhus.
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fiche

... Je me sens un peu visé par la vindicte menée par merlance, et je le comprend. C'est vrai que actuellement, dans le tournoi, on joue tous un peu pour gagner, on refuse de se laisser mener. Bien que j'ai fais deux ou trois truc, genre j reculais devant Eunola parce qu'il est plus fort que moi, j'avoue avoir refusé de laisser Ashuri mener son attaque, et je m'en excuse.

Il faudrait effectivement que l'on joue un peu plus dans l'aspect où l'on peut tomber sur plus fort que soit, mais c'est là que ca cloche je dirai. On ne sait pas trop qui est plus fort que l'autre, et donc on se considère comme le plus fort. C'est vrai que c'est bien qu'il n'y ai pas de système de combat, genre vie, énergie et tutti quanti, car ayant joué dans pas mal de forum avec ce système, celui qui commencait avant était obligatoirement le plus fort, celui qui avait un niveau plus faible était obligé de perdre... Isabel sera d'accord avec moi je pense. A développer. Les fiches de perso que vous avec mises sont pas mal, mais trop peu les respectent, moi le premier.

A développer de ce coté là je pense.
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A mes yeux, le système de juge est parfait pour régler ce genre de litiges. Moi aussi je suis assez têtu en combat, je joue toute les cartes que je peux jouer, ce qui entraîne parfois des petites bagarres. (Isabel Arkos et Yoko pourront témoigner, on a fait d'autres forums ensemble, ainsi que Aelys, qui pourra témoigner de notre combat)

Mais c'est justement le système de juge qui permet de régler ces différends. La parole du juge est irrévocable, donc si elle prononce une défaite je m'y plie. Par contre il vaut mieux pas compter sur moi pour faire perdre mon personnage (sauf dans des conditions évidentes)

Je suis parfaitement d'accord. Moi non plus, à part le tournoi, je n'ai pas trop fait de combats, mais il faut dire aussi que c'est pas ça qui m'attire vraiment dans le JDR -même si une bonne baston fait du bien de tant en temps ^^-, je préfère plutôt faire évoluer mon perso, le faire mûrir au gré des post sans passer obligatoirement par la case "combat et gain d'XP".
S'il m'arrive de combattre, j'essaie d'abord de donner le meilleur de moi même, puis si il je perds, je m'y résigne. Je crois qu'il ne faut pas oublier que notre perso à des forces, mais aussi des faiblesses comme tout être qui se respecte (sauf si c'est un dieu, ou autre race ultime), et ces faiblesses doivent jouer dans le combat.

C'était mon modeste avis ^^
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J'aimerais d'abord vous remercier pour vos réactions. Mais j'ai pas encore dit tout ce que je voulais dire et j'aimerais répondre à vos interrogations.

Comment le juge peut il trancher un combat ou chacun se dit meilleur que l'autre et annule les attaques de son adversaire ? Comment le juge garde t-il encore la motivation de juger si celui-ci se fait incendier après chaque jugement ? Comment un juge peut il trouver de l'intérêt à départager des gros bills ? Normalement vous devriez être capable de vous départagez seul au combat ne serait ce qu'en comparant vos fiches respectives de personnage avec la situation dans laquelle vous vous êtes mises. Et idéalement vous devriez dès le début du combat en percevoir l'issue même si vous pouvez rétorquez à ça que le jdr doit pouvoir se jouer sans en connaître la fin. Je vous répondrais si votre lecteur sait ce qui risque d'arriver il ne sait pas comment cela va arriver. A vous d'entretenir ce suspense.

Un archer dans une arène ne doit pas faire long feu si on l'attaque au corps à corps. C'est le premier exemple qui m'est venu Arkos. Je ne veux pas te lancer de pierre mais j'aurais agit différemment. Si vous remplissiez tous vos fiches je pourrais rester plus objectif. Mais ce n'est pas le cas je suis donc contraint à lire vos posts et à deviner qui mérite une victoire et lorsque je vois vos posts, les attaques sont systématiquement annulées. Votre roleplay est assez équivalent et je n'ai pas envie de trancher sur votre capacité de rédacteur sous peine de faire perdre chaque fois les plus jeunes d'entre vous, je suis donc presque à chaque fois dans une impasse et vous restez aussi insatisfait que moi de la décision que je dois prendre.

Je préférerais noter votre qualité roleplay à la finesse et l'originalité des échanges que vous tisser avec votre adversaire et vos alliés. A la façon dont vous percevez et mettez en valeur les qualités et défauts de votre adversaire ainsi que les sentiments que vous ressentez en le combattant. A la façon dont vous accompagnez ses actions. Le but n'étant pas de marquer mais d'échanger. Pour ça j'ai besoin de votre participation et que vous changiez votre façon de voir un combat et même un échange rp. Vous le faites très bien dans les rp romantiques. Rp dans lesquels vous accompagnez plus facilement les actions de l'autre et c'est normal. Vous savez ce vers quoi il veut en venir et vous le porter. Mais dans les combats c'est morte plaine Waterloo.

J'aimerais juste que vous puissiez changer un peu votre style rp. C'est peut être idéaliste mais il me semble tellement plus intéressant de lire et de jouer un jeu de rôle lorsque votre adversaire vous porte de l'intérêt et de la considération et ne vous considère pas comme un simple faire valoir. Ne considérez pas l'autre comme une pièce de viande sans fond tel que l'on en voit beaucoup dans les jeux vidéos (à noter que j'aime beaucoup les jeux vidéos pour cette raison) et concevez peut être que l'on n'est pas obligé de jouer un jdr comme un jeu vidéo si l'on veut continuer à s'amuser ensemble.

Sinon j'installe une machine qui détecte les fautes d'orthographes et le joueur avec les plus mauvaises tournures littéraires perdra les combats. C'est une solution et la décision sera pour le coup indiscutable. J'exagère mais j'aimerais vraiment que vous puissiez comprendre que le jeu de rôle à une grande richesse que n'ont pas les autres jeux et que vous avez toujours plusieurs façons de l'interpréter pour en rendre une partie tellement plus intéressante et conviviale.
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Ouhhhh quand Merlance décide de balancer, ça y vas. Mais va pas croire que je t'en veux, à ta place je serais dans le même état d'esprit que toi.

Pour en revenir à ta phrase sur l'archer dans l'arène, je signalerai que l'art de l'épée est dans mes compétences "bonnes". J'ai donc le droit d'aller me fritter avec quelqu'un d'autre avec mon épée. Mais c'est sûr que je vais pas aller combattre et vaincre un gars qui ne se bat qu'a l'épée.
Enfin bon on ne va pas refaire le tournoi c'est trop tard.

Le système de fiche de perso est très bien, mais je pense qu'il faudrait instaurer une règle en bon et du forme, et veiller à ce qu'elle soit respectée. Sinon ça ne sert à rien. C'est à ca que je pense. Et elle servira quand on ne peut départager deux personnes qui ont un rp équivalent.
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J'ajoute ma pierre a l'édifice en approuvant le système actuel de statistiques et qu'il faudrait le rendre obligatoire a l'inscription, car pas mal de gens ne l'ont pas rempli directement (je ne compte pas ceux qui ne sont jamais revenus)

Le système que Yanlis planifie qui semble basé exclusivement sur les titres qu'on recoit (si j'ai bien compris, auquel cas qu'on m'éclaire sans trop me fouetter pour avoir raconté des aneries) va a mes yeux aggraver les choses, car le juge ne pourra alors plus se focaliser que sur la qualité du RP; chose difficile si tout le monde joue un personnage godliké.

Moi meme, j'ai joué des persos qui semblaient invulnérables dans mes premiers RP; meme si la plupart des forums RP que j'ai fait depuis ont lamentablement coulé, j'ai connu quelques défaites et victoires ric-rac dues a la bonne volonté des joueurs sur des forums pur RP.

Je pense pas m'exprimer au bon endroit, mais je le dis ici : supprimer le système de stats va mettre le juge dans la panade s'il veut départager les gens; un cumul des deux serait préférable a mes yeux, car cela renforcerait le coté "réel" du RP : ainsi, meme un perso avec des stats de fou furieux pourra perdre s'il n'a jamais mené un vrai match face a quelqu'un moins puissant, mais plus expérimenté.
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Celui qui lit ça n'a rien de mieux a faire de sa journée?

Il y a juste un hic avec votre volonté de rendre le rp "réel"... On n'est pas dans un jeu vidéo! On est là pour écrire et se faire plaisir, pas pour rentrer dans un système trop compliqué qu'il faudra expliquer à chaque nouvel inscrit sur le forum. C'est tout ce que j'ai à dire. J'ai déjà tenté de faire un forum rp avec des points et des stats avec Laölinea, mais c'était beaucoup trop compliqué à mettre en place et à appliquer. Maintenant c'est à vous de juger...
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